klasa i urbroj

[Nikola]

Pozdrav,

Evo mucim se vec neko vrijeme, googlam do besvijesti ali nikako da
proniknem u smisao kratica "klasa" i "urbroj" sto se pojavljuju na
sluzbenim dopisima i dokumentima. Vjerujem da ce netko na ovoj grupi to
znati, i ako nista drugo barem me uputiti na odredjene stranice.
Da li su te kratice definirane u kojem od brojeva Narodnih Novina (ovaj dio
od 1990. koji je on-line)?

Nikola

[Daba]

Post by Nikola
Pozdrav,
Evo mucim se vec neko vrijeme, googlam do besvijesti ali nikako da
proniknem u smisao kratica "klasa" i "urbroj" sto se pojavljuju na
sluzbenim dopisima i dokumentima. Vjerujem da ce netko na ovoj grupi to
znati, i ako nista drugo barem me uputiti na odredjene stranice.
Da li su te kratice definirane u kojem od brojeva Narodnih Novina (ovaj dio
od 1990. koji je on-line)?
Nikola

Postoji Uredba o uredskom poslovanju. U njoj je popis klasifikacijskih
oznaka prema uredima i sluzbama koji ih stvaraju. Klasa su oznake stvaralaca
akta. Napisano je za svaku podgrupu koji je broj klasifikacijske oznake.
Tako primjerice moja sluzba (veterinarstvo) ima oznaku 322-01 (veterinarstvo
opcenito) do 322-07 (veterinarstvo-inspekcija), poljoprivreda je 320-01,
sanitarna inspekcija je 540-01 i.t.d. Ide ti ovako 322-07/04-01/redni broj
akta. ono 04 je oznaka godine, a 01 je broj referenta rijesen unutrasnjim
ustrojstvom.Redni broj ide redom od 0001 u gidini do zadnjeg broja akta te
godine. To ide na kosuljicu i to je klasifikacijski broj, a urudzbeni broj
je takoder u istoj Uredbi, prema gradovima. npr Slav. Brod je 2178 pa onda
prvi akt pod predmetom 322-07/04-01/npr. 005 ima ur broj 2178-02-03/04-01.
02 i 03 su brojevi dani odsjecima unutar lokalne ispostave (ne moraju biti
dva) i dobijes ih od procelnika ureda ili od pisarnice, 04 je godina, a 01
je znak prvog akta u spisu. Ako je to, recimo, nekakav zahtjev stranke, onda
iza toga ide tvoj neki zapisnik ili kakva biljeska pa je to ur. broj 02 pa
onda neko uvjerenje izdas na osnovu toga to je broj 03, ali sve pod istom
klasom!!! Isti je stos i sa brojevima upravnog postupka, samo dodas UP/I sto
znaci upravni postupak I. stupnja.
Negdje imam popis klasifikacijskih oznaka, ali ne u kompjuteru pa ako mi
posaljes broj mogu ti faksirati. I ako ti jos sto nije jasno, pitaj pa cu ti
nastojati pomoci.
Nisam bas pravnik, ali sam pravi birokrata...
Pozdrav, Daba

[Nikola]

Post by Daba

Post by Nikola
Evo mucim se vec neko vrijeme, googlam do besvijesti ali nikako da
proniknem u smisao kratica "klasa" i "urbroj" sto se pojavljuju na

...

Post by Daba
Postoji Uredba o uredskom poslovanju. U njoj je popis klasifikacijskih
oznaka prema uredima i sluzbama koji ih stvaraju. Klasa su oznake stvaralaca

...

Hvala na odgovoru, sad mi je otprilike jasno sto je sto. Samo je steta sto
se dio Uredbe o uredskom poslovanju koji definira klasu i urbroj ne moze
naci na netu.

Post by Daba
Negdje imam popis klasifikacijskih oznaka, ali ne u kompjuteru pa ako mi
posaljes broj mogu ti faksirati. I ako ti jos sto nije jasno, pitaj pa cu ti
nastojati pomoci.

U potpunosti sam zadovoljen dobivenim odgovorom. Naime, zainatio sam se
desifrirati svaki djelic privremenog poreznog rjesenja koje dobih neki dan
i na koji namjeravam podnijeti zalbu (obracunali su mi zagrebacki prirez
mada imam stalno prebivaliste u Zadru, dio godine radio u Zagrebu, ostatak
godine nezaposlen). I tako sam sjeo i desifrirao djelic po djelic (sto i
nije tesko posto su sve Narodne Novine online), te su mi kao velikoj
cjepidlaki ostali samo klasa i urbroj (znam, za zalbu mi mozda i ne treba
ali sto cu kad zelim znati).

Nikola

[Daba]

Post by Nikola
U potpunosti sam zadovoljen dobivenim odgovorom. Naime, zainatio sam se
desifrirati svaki djelic privremenog poreznog rjesenja koje dobih neki dan
i na koji namjeravam podnijeti zalbu (obracunali su mi zagrebacki prirez
mada imam stalno prebivaliste u Zadru, dio godine radio u Zagrebu, ostatak
godine nezaposlen). I tako sam sjeo i desifrirao djelic po djelic (sto i
nije tesko posto su sve Narodne Novine online), te su mi kao velikoj
cjepidlaki ostali samo klasa i urbroj (znam, za zalbu mi mozda i ne treba
ali sto cu kad zelim znati).

Inace, rjesenje je tesko oboriti zbog formalnih razloga. Prema ZUP-u, ako bi
se ti zalio na formalni nedostatak u rjesenju, drugostupanjski organ bi to
izmijenio novim rjesenjem, ali samo u om dijelu dok bi dispozitiv ostao
nepromijenjen. Tako se isto odnosi i upravni sud ako bi pokretao upravni
spor na rjesenje drugostupanjskog organa. Oni ne diraju meritum stvari.
Zato ti je bolje gledati kako da pobijes obrazlozenje ako nesto nije tocno
utvrdeno ili ako nije pravilno primjenjen materijalni propis.
Sretno, i ako treba jos nesta javi se. Javi mi koji su stavili broj klase pa
da ti kazem prema Uredbi da li su dobro primijenili. Pozdrav, Daba

[Nikola]

Post by Daba
Inace, rjesenje je tesko oboriti zbog formalnih razloga. Prema ZUP-u, ako bi
se ti zalio na formalni nedostatak u rjesenju, drugostupanjski organ bi to
izmijenio novim rjesenjem, ali samo u om dijelu dok bi dispozitiv ostao
nepromijenjen. Tako se isto odnosi i upravni sud ako bi pokretao upravni
spor na rjesenje drugostupanjskog organa. Oni ne diraju meritum stvari.
Zato ti je bolje gledati kako da pobijes obrazlozenje ako nesto nije tocno
utvrdeno ili ako nije pravilno primjenjen materijalni propis.
Sretno, i ako treba jos nesta javi se. Javi mi koji su stavili broj klase pa
da ti kazem prema Uredbi da li su dobro primijenili. Pozdrav, Daba

Oznaka klase je UP/I-410-23/2004-02/rd_br_akta.

Zalbu zasnivam na svojim prethodnim poreznim rjesenjima - prije dvije
godine kad mi je racunovodstvo firme obracunavalo zagrebacki prirez,
prijavio sam zahtjev za povratom poreza i uspio dobiti povrat koji odgovara
razlici zagrebacke i zadarske stope prireza. U medjuvremenu je
racunovodsvto firme odlucilo obracunavati tocan prirez svakome, cega su se
i pridrzavali sve do negdje polovine 2003., kad su se odlucili vratiti na
stari sustav . Tako da za prethodnu (2002.) godinu nisam imao potrebu
traziti povrat, a sad kad sam je zatrazio (za 2003.), ocito radi neke
omaske je nisam dobio.

Dio koji se odnosi na prirez u rjesenju izgleda ovako: "Prirez je obracunat
temeljem gradske odnosno opcinske odluke". Tu mi nije jasno zasto nije
navedeno po kojem je pravilniku ili zakonu to tako odluceno, a za npr.
primjenjenu poreznu stopu tocno je naveden relevantan clanak Zakona o
porezu na dohodak (clanak 5.).

Nikola

[Daba]

Post by Nikola

Post by Daba
Inace, rjesenje je tesko oboriti zbog formalnih razloga. Prema ZUP-u, ako bi
se ti zalio na formalni nedostatak u rjesenju, drugostupanjski organ bi to
izmijenio novim rjesenjem, ali samo u om dijelu dok bi dispozitiv ostao
nepromijenjen. Tako se isto odnosi i upravni sud ako bi pokretao upravni
spor na rjesenje drugostupanjskog organa. Oni ne diraju meritum stvari.
Zato ti je bolje gledati kako da pobijes obrazlozenje ako nesto nije tocno
utvrdeno ili ako nije pravilno primjenjen materijalni propis.
Sretno, i ako treba jos nesta javi se. Javi mi koji su stavili broj klase pa
da ti kazem prema Uredbi da li su dobro primijenili. Pozdrav, Daba

Oznaka klase je UP/I-410-23/2004-02/rd_br_akta.

Broj klase je dobar, a pretpostavljam da je dobar i urudzbeni broj ispod, to
je manja greska i da nije dobar.

Post by Nikola
Zalbu zasnivam na svojim prethodnim poreznim rjesenjima - prije dvije
godine kad mi je racunovodstvo firme obracunavalo zagrebacki prirez,
prijavio sam zahtjev za povratom poreza i uspio dobiti povrat koji odgovara
razlici zagrebacke i zadarske stope prireza. U medjuvremenu je
racunovodsvto firme odlucilo obracunavati tocan prirez svakome, cega su se
i pridrzavali sve do negdje polovine 2003., kad su se odlucili vratiti na
stari sustav . Tako da za prethodnu (2002.) godinu nisam imao potrebu
traziti povrat, a sad kad sam je zatrazio (za 2003.), ocito radi neke
omaske je nisam dobio.
Dio koji se odnosi na prirez u rjesenju izgleda ovako: "Prirez je obracunat
temeljem gradske odnosno opcinske odluke". Tu mi nije jasno zasto nije
navedeno po kojem je pravilniku ili zakonu to tako odluceno, a za npr.
primjenjenu poreznu stopu tocno je naveden relevantan clanak Zakona o
porezu na dohodak (clanak 5.).

Ovdje je isto formalna greska. Ocito se radi o sabloniziranom rjesenju jer u
dispozitivu ne moze biti naveden samo naziv pravnog propisa temeljem kojeg
se sto odlucuje, vec je nuzno navesti clanak, stavak, tocku i alineju (ako
je ima). No ako je ispusteno, ali nije pogresno primjenjeno onda se takoder
radi o formalnom nedostatku koji ce se u drugostupanjskom postupku
otkloniti. I na to se ne isplati ici uz pretpostavku da je pravilno
primjenjen propis i tocno obracunat iznos tvoga poreza.
Neka ti neki porezni strucnjak, ali pravi, dobro izracuna eventualni povrat
poreza i neka ga usporedi sa citiranim propisima pa ces onda lakse donijeti
odluku o zalbi na rjesenje. Ako ja jos sto mogu pomoci, samo izvoli,l
pozdrav i sretno, a ako ti vrate porez - imam jedan "nula tri" : )
Daba

[Nikola]

Post by Daba

Post by Nikola
Dio koji se odnosi na prirez u rjesenju izgleda ovako: "Prirez je obracunat
temeljem gradske odnosno opcinske odluke". Tu mi nije jasno zasto nije
navedeno po kojem je pravilniku ili zakonu to tako odluceno, a za npr.
primjenjenu poreznu stopu tocno je naveden relevantan clanak Zakona o
porezu na dohodak (clanak 5.).

Ovdje je isto formalna greska. Ocito se radi o sabloniziranom rjesenju jer u
dispozitivu ne moze biti naveden samo naziv pravnog propisa temeljem kojeg
se sto odlucuje, vec je nuzno navesti clanak, stavak, tocku i alineju (ako
je ima).

Ali tu se uopce ne navodi naziv pravnog propisa - pa to meni izgleda ovako:
"opcina je odlucila da ti platis zagrebacki prirez, te zato ne navodimo po
kojem je to zakonu ili pravilniku, jer u stvari nije po nijednom zakonu ili
pravilniku"

Posto ovih dana nisam u mogucnosti provjeriti sto mi tocno pise na rjesenju
od prije dvije godine (kad sam dobio povrat), nisam u stvari siguran sto bi
na tom mjestu trebalo pisati.

Post by Daba
No ako je ispusteno, ali nije pogresno primjenjeno onda se takoder
radi o formalnom nedostatku koji ce se u drugostupanjskom postupku
otkloniti. I na to se ne isplati ici uz pretpostavku da je pravilno
primjenjen propis i tocno obracunat iznos tvoga poreza.

Stvar je bas u tome sto mislim da je propis krivo primjenjen, te mi je
obracunat prirez opcine u kojoj nemam stalno prebivaliste. Imam osjecaj da
se to dogadja stalno ljudima i da posto se koji put zna raditi o maloj
svoti vecina ne obraca paznju.

Post by Daba
Neka ti neki porezni strucnjak, ali pravi, dobro izracuna eventualni povrat
poreza i neka ga usporedi sa citiranim propisima pa ces onda lakse donijeti
odluku o zalbi na rjesenje.

Povrat poreza sam tocno proracunao u lipu, i toliko sam dobio na racun i
prije nego je doslo rjesenje, ali minus iznos povrata prireza koji mi nije
priznat. Jos cu se raspitati, no u svakom slucaju puno hvala na pomoci.

Nikola

[Filip Tomasic]

Post by Nikola
Stvar je bas u tome sto mislim da je propis krivo primjenjen, te mi je
obracunat prirez opcine u kojoj nemam stalno prebivaliste. Imam osjecaj da
se to dogadja stalno ljudima i da posto se koji put zna raditi o maloj
svoti vecina ne obraca paznju.

to sto trazis neces naci u samom rjesenju obrazlozeno ;-)

prouci opci porezni zakon, zakon o porezu na dohodak i pravilnik o
porezu na dohodak (preporucam http://propisi.pu.mfin.hr/) i trazi sto
je prebivaliste u poreznom smislu. naime, za za potrebe poreza na
dohodak nije bitno gdje si prijavljen (bilo boraviste, bilo
prebivaliste) vec gdje provodis veci dio godine. ako mozes dokazati da
si radio u zagrebu, a svaki dan putovao iz i u zadar, onda imas i
pravo na zadarski prirez ;-)

[Nikola]

Post by Filip Tomasic

Post by Nikola
Stvar je bas u tome sto mislim da je propis krivo primjenjen, te mi je
obracunat prirez opcine u kojoj nemam stalno prebivaliste. Imam osjecaj da
se to dogadja stalno ljudima i da posto se koji put zna raditi o maloj
svoti vecina ne obraca paznju.

to sto trazis neces naci u samom rjesenju obrazlozeno ;-)
prouci opci porezni zakon, zakon o porezu na dohodak i pravilnik o
porezu na dohodak (preporucam http://propisi.pu.mfin.hr/) i trazi sto
je prebivaliste u poreznom smislu. naime, za za potrebe poreza na
dohodak nije bitno gdje si prijavljen (bilo boraviste, bilo
prebivaliste) vec gdje provodis veci dio godine. ako mozes dokazati da
si radio u zagrebu, a svaki dan putovao iz i u zadar, onda imas i
pravo na zadarski prirez ;-)

Drugim rijecima - nema sanse?

Proucio sam tih par dokumenata i jasno mi je da ako je Zagreb moje
"uobicajeno boraviste", tad placam zagrebacki prirez.

No isto tako mi je jasno da da su u racunovodstvu firme nastavili
obracunavati svakom zaposleniku prirez po njegovom/njenom mjestu
prebivalista (a takva je vrsta firme da zaposlenici dolaze iz cijele
drzave), kao sto su i radili nesto vise od godinu dana, nitko mi ne bi
trazio da uplatim razliku.

Jednostavno ne mogu vjerovati da takve stvari ovise o tome kako se ovima u
racunovodstvu cefne, da li ce svima provjeriti mjesto prebivalista ili im
je mozda ove godine to postalo prekomplicirano te ce staviti svima istu
stopu prireza pa nek ih kasnije Bog razvrsta ;-).

BTW, kolega iz Rijeke je dobio povrat preplacenog prireza.

Nikola

[VW]

Post by Nikola
Jednostavno ne mogu vjerovati da takve stvari ovise o tome kako se ovima u
racunovodstvu cefne, da li ce svima provjeriti mjesto prebivalista ili im
je mozda ove godine to postalo prekomplicirano te ce staviti svima istu
stopu prireza pa nek ih kasnije Bog razvrsta ;-).

U osnovi, to je ispravno razmišljanje. Porez je tvoja osobna obveza pa se o
tome sam i brini. NHF.

[Iva Rebiæ]

Ne vezano uz ovu temu. Je l' znas mozda gdje bih mogla potraziti kako su kod
nas definirane strucne spreme?
Treba mi nekakav sluzbeni dokument na koji bih se mogla pozvati.
Naime imam sefa koji tvrdi na KV,PKV,VKV ne postoji vec da postoje NSS, SSS,
VSS.. , a da su ove prve iz starog sistema , stogod to znacilo.
Hvala.

Iva

[mnb]

Post by Iva Rebiæ
Ne vezano uz ovu temu. Je l' znas mozda gdje bih mogla potraziti kako su kod
nas definirane strucne spreme?
Treba mi nekakav sluzbeni dokument na koji bih se mogla pozvati.
Naime imam sefa koji tvrdi na KV,PKV,VKV ne postoji vec da postoje NSS, SSS,
VSS.. , a da su ove prve iz starog sistema , stogod to znacilo.

onako iz glave:
ove prve su kvalifikacije radnika, a ovo drugo su strucne spreme.

[Iva Rebiæ]

Post by mnb

Post by Iva Rebiæ
Ne vezano uz ovu temu. Je l' znas mozda gdje bih mogla potraziti kako su

kod

Post by Iva Rebiæ
nas definirane strucne spreme?
Treba mi nekakav sluzbeni dokument na koji bih se mogla pozvati.
Naime imam sefa koji tvrdi na KV,PKV,VKV ne postoji vec da postoje NSS,

SSS,

Post by Iva Rebiæ
VSS.. , a da su ove prve iz starog sistema , stogod to znacilo.

ove prve su kvalifikacije radnika, a ovo drugo su strucne spreme.

Recimo da sam do tog i sama dosla, ali i je to nedovoljno informacija.

Iva

[Iva Rebiæ]

Nasla sam, na stranici Narodnih novina (www.nn.hr) tekst s nazivom Nacionala
klasifikacija zanimanja. Sad to je iz 1998, pa ako netko zna da li je bilo
kakvih promjena u medjuvremenu?
Hvala

Iva

[Goran Zigo]

Post by Iva Rebiæ
Nasla sam, na stranici Narodnih novina (www.nn.hr) tekst s nazivom Nacionala
klasifikacija zanimanja. Sad to je iz 1998, pa ako netko zna da li je bilo
kakvih promjena u medjuvremenu?
Hvala

u nn 105/01 ima nesto...

[Iva Rebiæ]

Post by Goran Zigo

Post by Iva Rebiæ
Nasla sam, na stranici Narodnih novina (www.nn.hr) tekst s nazivom Nacionala
klasifikacija zanimanja. Sad to je iz 1998, pa ako netko zna da li je bilo
kakvih promjena u medjuvremenu?
Hvala

u nn 105/01 ima nesto...

Hvala, pogledati cu.

Iva